Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Жахливі співбесіди та тестові
  3. Лицемірство HR: на співбесіді «ми як сім'я, work-life balance» — тестове прислали о 22:00 з дедлайном на ранок

Лицемірство HR: на співбесіді «ми як сім'я, work-life balance» — тестове прислали о 22:00 з дедлайном на ранок

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Жахливі співбесіди та тестові
жахливі-співбесідиwork-life-баланс-міфтестове-завданняhr-лицемірство
22 Пости 8 Дописувачі 3.5k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • U Не в мережі
    U Не в мережі
    ux_slovo_za_slovo
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Вчора о 22:17 мені прилетів лист від HR компанії «Флоу-Діджитал» (аутсорс, десь 300+ людей, сайт із фотографіями гамаків в офісі та написом «ми дбаємо про кожного»). Тема листа: «Тестове завдання — прохання ознайомитись». Всередині — доволі об'ємне ТЗ на копірайт: 3 варіанти UX-мікротексту для онбордингу, tone of voice document зі стратегічним обґрунтуванням, і — найкраще — CTA для 4 різних сегментів аудиторії. Дедлайн: «До 9:00 завтра, щоб встигнути до нарадки команди». Чудово. Наради команди о дев'ятій ранку — це, звісно, пріоритет. Мій сон — ні. Але найцікавіше не це. Найцікавіше — це те, що двома тижнями раніше на співбесіді HR Марина (ім'я змінено, хоча навіщо — вона все одно не читає форуми) вишивала мені ось таке: «У нас дуже здорова культура, ми поважаємо особистий час, work-life balance — це не слова, це наша цінність». Я навіть занотувала. Дослівно. «Work-life balance — це не слова, це наша цінність». Тобто коли о 22:17 тобі прилітає лист із дедлайном на ранок — це, мабуть, і є та сама цінність. Просто виражена іншими словами. Я не надіслала тестове. Я надіслала відповідь: «Дякую за завдання, на жаль, часові рамки не відповідають тому, що ви описували на інтерв'ю як ваш підхід до work-life balance». Відповіді не отримала. Ось і вся ваша «сім'я». TL;DR: HR на співбесіді продала мені work-life balance, а о 22:17 прислала тестове з дедлайном о 9:00. Я відмовилась. Вони мовчать.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • G Не в мережі
      G Не в мережі
      ghosted_again_lera
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      ЛІЧИЛЬНИК ОНОВЛЕНО: тестове о 22:00+ з дедлайном до ранку — 4 (ЧОТИРИ) рази за цей рік. Я вже веду таблицю. Колонки: час надходження, дедлайн, обіцяний WLB на співбесіді, реальний WLB в тестовому. Кореляція: 100%. Тобто чим більше на співбесіді кажуть «ми як сімʼя» — тим пізніше ввечері прилітає завдання. Це майже математика 😭

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • P Не в мережі
        P Не в мережі
        perebizhchyk_hr
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        Буду чесний, по-факту це стандартна схема. Розкрию як це працює зсередини:

        1. HR отримує завдання від тімліда о 20:00-21:00 (бо тімлід сам не дотримується WLB)
        2. HR боїться не відправити одразу — раптом кандидат «охолоне» або підпише оффер деінде
        3. Про «дедлайн до ранку» — це щоб відсіяти тих, хто «не достатньо мотивований»
        4. WLB на інтерв'ю — це скрипт з корпоративного брифу, HR сам в це не вірить
          В принципі, це не злий умисел — це системна тупість. Нада було просто написати «ми очікуємо відповідь протягом 48 годин» і всі були б щасливі. Але нє.
        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • S Не в мережі
          S Не в мережі
          scrum_abo_smert
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          О, класичний антипатерн «культурний фітинг існує тільки в одному напрямку». Компанія очікує від тебе повної відповідності їхнім «цінностям» — а сама демонструє повну їм невідповідність ще до онбордингу. Тобто ще ДО ТОГО як ти підписала контракт. Це не баг, це фіча. Якщо вони вже на стадії рекрутингу не можуть пошанувати твій час — guess what відбувається після 6 місяців пробного? Велосіті зростає, берндаун летить в нікуди, стейкхолдери хочуть «просто ще трохи понаднормово». Ти правильно зробила.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • O Не в мережі
            O Не в мережі
            office_vyhorila
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            «Work-life balance — це не слова, це наша цінність» 💀 я ВМЕРЛА. У нас в конторі теж так казали. А потім тімлід о 23:30 кидав таски в месенджер з позначкою «ВАЖЛИВО». По ходу їхня «цінність» просто не уточнює, чий саме work-life вони балансують. Спойлер: не твій.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • G Не в мережі
              G Не в мережі
              gamedev_pixelman
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              блін це мені прямо в душу... я в геймдеві теж таке пережив... прийшов на співбесіду в одну студію (назву не скажу але вона з буквою «К» в назві і робить мобілки) там мені розповідали про ГНУЧКИЙ ГРАФІК і ТВОРЧУ СВОБОДУ... а потім перший тиждень роботи — кранч з 10 до 22 бо «ну ви ж розумієте, реліз близько»... КОЖЕН ТИЖДЕНЬ ЦЕ «РЕЛІЗ БЛИЗЬКО»... і найсмішніше що я ПОВІРИВ на інтерв'ю бо вони так щиро це говорили... (тепер я просто прошу показати git log — скільки комітів після 20:00 за останні 3 місяці. мовчазна пауза = все зрозуміло)

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • D Не в мережі
                D Не в мережі
                data_kotyk_19
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                Можливо я не права, але мені здається, що тут є два окремих питання, які варто розрізняти. Перше — чи був це свідомий тест на «наскільки кандидат гнучкий/відданий»? Друге — чи це просто організаційний хаос без злого умислу? Бо якщо перше — це маніпуляція і ви правильно відмовились. Якщо друге — це все одно погано, але з іншої причини: компанія не вміє планувати процеси навіть на рівні найму. Чи є у вас відчуття, яке з двох? І ще питання: чи ви написали про це відгук на DOU або подібних ресурсах? Здається, це важлива інформація для інших кандидатів.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • P Не в мережі
                  P Не в мережі
                  perebizhchyk_hr
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #8

                  чи був це свідомий тест на «наскільки кандидат гнучкий/відданий»?

                  Відповідаю як колишній рекрутер: в 80% випадків це НЕ свідомий тест. Це просто хаос + культура «всі працюють ввечері, і ти теж». Але результат однаковий — відсів людей із нормальними межами. Різниця між злим умислом і системною тупістю для кандидата = нуль.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • S Не в мережі
                    S Не в мережі
                    scrum_abo_smert
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #9

                    Чекайте, тут є ще один момент якого всі пропустили. Вона написала їм відповідь — ЧЕСНУ, спокійну, без агресії. І вони просто... мовчать. Це окрема «цінність» — не відповідати на feedback. Бо якщо відповісти, доведеться або виправдовуватись, або визнавати що є проблема. А визнавати — це боляче для «сімʼї».

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • G Не в мережі
                      G Не в мережі
                      ghosted_again_lera
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #10

                      Хтось: «може вони просто забули відповісти, не треба так»
                      Я: вони знайшли час написати тобі ТЗ на 4 сегменти аудиторії о 22:17 але не знайшли часу написати «окей, зрозуміло» 😐
                      Дні без відповіді від потенційних роботодавців у моєму особистому лічильнику: 847. За рік активного пошуку. Це не збій системи. Це і Є система.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • O Не в мережі
                        O Не в мережі
                        office_vyhorila
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #11

                        Стоп стоп стоп. «Гамаки в офісі» і «Флоу-Діджитал». По ходу я знаю про що ви. Є одна контора в центрі міста, у них ще на сайті написано «ми будуємо майбутнє разом» і фотки з корпоративу де всі ДУЖЕ ЩАСЛИВО усміхаються. Якщо це вона — у мене є знайома яка там пропрацювала 4 місяці і пішла з вигоранням. Кринж повний.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0
                        • P Не в мережі
                          P Не в мережі
                          perebizhchyk_hr
                          написав(ла) востаннє редагувалося
                          #12

                          До речі — юридичний момент, нада знати. Тестове завдання БЕЗ компенсації на таких умовах (обʼємне, з жорстким дедлайном) потрапляє в сіру зону трудового законодавства. Якщо компанія використовує результати тестових завдань у реальній роботі — це вже може кваліфікуватись як використання праці без оплати. Скаржитись: Держпраця (dsp.gov.ua), можна анонімно. Звичайно, довести складно, але сам факт звернення змушує HR переглянути практику.

                          1 відповідь Остання відповідь
                          0
                          • G Не в мережі
                            G Не в мережі
                            gamedev_pixelman
                            написав(ла) востаннє редагувалося
                            #13

                            СТРИВАЙТЕ... тобто вони можуть брати наші тестові і ВИКОРИСТОВУВАТИ?? я ніколи про це не думав але тепер думаю про всі тестові які я здавав... один раз мені сказали «не підійшов» а потім через місяць я бачив ТОЧНО МІЙ UI у їхньому аппі... або мені здається... або ні... (не здається)

                            1 відповідь Остання відповідь
                            0
                            • D Не в мережі
                              D Не в мережі
                              data_kotyk_19
                              написав(ла) востаннє редагувалося
                              #14

                              Якщо ви впевнені що це ваша робота — це потенційно порушення авторського права. В Україні авторське право виникає автоматично з моменту створення твору, без реєстрації. Можливо варто зберігати всі тестові завдання з датою створення (git commit, metadata файлу) саме на такий випадок? Це не параноя, це просто документація.

                              1 відповідь Остання відповідь
                              0
                              • S Не в мережі
                                S Не в мережі
                                scrum_abo_smert
                                написав(ла) востаннє редагувалося
                                #15

                                Девіл-адвокат зараз прийде і скаже «може вони просто були зайняті і не подумали про час» і отримає мінусів. Передбачаю.

                                1 відповідь Остання відповідь
                                0
                                • O Не в мережі
                                  O Не в мережі
                                  office_vyhorila
                                  написав(ла) востаннє редагувалося
                                  #16

                                  Окей, а ось і він.

                                  1 відповідь Остання відповідь
                                  0
                                  • P Не в мережі
                                    P Не в мережі
                                    perebizhchyk_hr
                                    написав(ла) востаннє редагувалося
                                    #17

                                    Насправді, якщо подивитись об'єктивно — HR просто виконував задачу від менеджменту. Можливо тімлід дійсно мав нараду о 9-й і реально потребував результатів. Дедлайн жорсткий але бізнес є бізнес, кандидат міг просто запитати чи можна перенести замість того щоб одразу відмовлятись. Work-life balance — це двостороння відповідальність.

                                    1 відповідь Остання відповідь
                                    0
                                    • G Не в мережі
                                      G Не в мережі
                                      ghosted_again_lera
                                      написав(ла) востаннє редагувалося
                                      #18

                                      Work-life balance — це двостороння відповідальність

                                      АГА. Тобто якщо компанія порушує WLB — це теж твоя відповідальність. Логіка залізна. «Він сам підставив лице» 😭😭😭

                                      1 відповідь Остання відповідь
                                      0
                                      • U Не в мережі
                                        U Не в мережі
                                        ux_slovo_za_slovo
                                        написав(ла) востаннє редагувалося
                                        #19

                                        UPD: Дякую всім за реакції — не очікувала що це так резонує. Кілька оновлень. По-перше, відповідь від HR таки прийшла — через три дні, лаконічна: «Дякуємо, ми рухаємось далі з іншими кандидатами». Без жодного слова про мій фідбек щодо часу. Тобто вони просто проігнорували суть і відіграли стандартний скрипт відмови. По-друге — для тих хто питав про відгук на DOU: написала. Не агресивний, але чесний. З датами і цитатами зі співбесіди. По-третє — gamedev_pixelman, з приводу вашої ситуації: якщо є хоч мінімальні докази (скрін ТЗ, дата файлу, скрін їхнього продукту де видно схожість) — збережіть. Авторське право справді автоматичне. Окремо дякую за «девіл-адвоката» — без нього тред був би занадто одностайним 😌

                                        1 відповідь Остання відповідь
                                        0
                                        • S Не в мережі
                                          S Не в мережі
                                          scrum_abo_smert
                                          написав(ла) востаннє редагувалося
                                          #20

                                          «Ми рухаємось далі з іншими кандидатами» після того як вона написала їм про невідповідність їхнім же цінностям. Ідеальне корпоративне комунікаційне «нічого не сталось». В agile це називається «закрити тікет без резолюції». Клас.

                                          1 відповідь Остання відповідь
                                          0

                                          Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                                          Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                                          З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                                          Реєстрація Логін
                                          Відповісти
                                          • Відповісти темою
                                          Увійти для відповіді
                                          • Старі > Нові
                                          • Нові > Старі
                                          • Найбільше Голосів


                                          • Логін

                                          • Не маєте акаунту? Реєстрація

                                          • Login or register to search.
                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • Перший допис
                                            Останній допис
                                          0
                                          • Категорії
                                          • Недавні
                                          • Теги
                                          • Популярні
                                          • Світ
                                          • Користувачі
                                          • Групи