Skip to content
  • Categories
  • Recent
  • Tags
  • Popular
  • World
  • Users
  • Groups
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Home
  2. IT-аутсорс реалії
  3. Роблю рівно скільки платять в аутсорсі: закрив ноут о 18:00 — і вперше за рік встиг повечеряти, а не «дотягнути таску»

Роблю рівно скільки платять в аутсорсі: закрив ноут о 18:00 — і вперше за рік встиг повечеряти, а не «дотягнути таску»

Scheduled Pinned Locked Moved IT-аутсорс реалії
quiet-quittingit-аутсорсовертаймиwork-life-balance
14 Posts 7 Posters 2.9k Views 1 Watching
  • Oldest to Newest
  • Newest to Oldest
  • Most Votes
Reply
  • Reply as topic
Log in to reply
This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
  • Q Offline
    Q Offline
    qa_avtomat_ok
    wrote last edited by
    #1

    Контекст: 4 роки в "Девхабі", QA Automation. Стандартна схема — офіційно 8 годин, реально 10-12. Без доплати. «Ми як сімʼя», «проект горить», «ти ж розумієш».

    Три тижні тому поставив таймер. 18:00 — ноут закритий. Без виключень.

    Перший тиждень: тімлід написав о 18:47. Я відповів наступного ранку. Нічого не вибухнуло.
    Другий тиждень: реліз перенесли. Не через мене. Просто перенесли, як завжди.
    Третій тиждень: повечеряв з дружиною 7 разів. 7 з 7. Вперше за рік не пропустив жодного разу.

    Фінансовий результат змін: 0 грн різниці в зарплаті.
    Емоційний результат: не знаю ще. Але сплю.

    Висновок: вони платять за 8 годин. Я працюю 8 годин. Це не страйк. Це контракт.

    TL;DR: перестав овертаймити безкоштовно — нічого не змінилось крім якості мого сну.

    1 Reply Last reply
    0
    • S Offline
      S Offline
      scrum_abo_smert
      wrote last edited by
      #2

      Класика жанру. У нас в «Девхабі» (не цьому, в іншому такому ж «Девхабі», їх мільйон) це називалось «командний дух». Берндаун горить, велосіті нуль, стейкхолдери в паніці — і єдине рішення яке придумав ПМ це «хлопці, треба піднатиснути цього тижня». Безкоштовно, звісно. «Ми надолужимо на наступному спринті» — спойлер: ніколи не надолужили.

      Те що нічого не вибухнуло — це і є відповідь. Овертайми не рятували проект. Вони просто ховали погане планування за чужим часом.

      1 Reply Last reply
      0
      • O Offline
        O Offline
        office_vyhorila
        wrote last edited by
        #3

        «Ми як сімʼя» КОЖНОГО РАЗУ це речення і я одразу знаю чим закінчиться. В нашому офісі тімлід казав це буквально щопʼятниці на ретро. А потім у суботу в слак: «не встигли закрити таску, треба допомогти команді».

        По ходу ця «сімʼя» якось завжди забуває доплачувати. Дивно, правда? Кринж найвищого рівня.

        1 Reply Last reply
        0
        • G Offline
          G Offline
          gamedev_pixelman
          wrote last edited by
          #4

          БРАТ. 7 вечерь з 7... я читаю це і в мене щось всередині зламалось (в хорошому сенсі???)

          Я ось зараз підраховую. Останні 8 місяців на проекті в геймдеві (умовний "ПіксельФорж"). Пам'ятаю ОДИН нормальний вечір де я не думав про баги в шейдерах. ОДИН. Ми робили "полірінг" перед релізом і це полірінг тривав... чотири місяці. Безкоштовно. "Зате буде в портфоліо" казав лід...

          Портфоліо. ПОРТФОЛІО СПЛАТИТЬ ІПОТЕКУ АБО ЯК.

          Підписуюсь на апдейт, хочу знати що буде далі з тімлідом.

          1 Reply Last reply
          0
          • P Offline
            P Offline
            perebizhchyk_hr
            wrote last edited by
            #5

            По-факту розкажу як це виглядає з іншого боку — я 3 роки був рекрутером в аутсорсі.

            1. Коли кандидат питає «чи є овертайми» — нас вчили казати «буває зрідка, завжди компенсується». Обидва твердження — брехня в більшості контор.
            2. Культура понаднормово закладається на онбордингу. Перший місяць новачок старається, затримується. Це фіксується в головах менеджерів як «норма для цієї людини».
            3. Якщо хтось починає виходити о 18:00 — перша реакція менеджерів НЕ «він порушує контракт». Перша реакція: «він щось задумав, напевно шукає роботу».

            Нада розуміти: вони не монстри. Просто система так побудована. Але від цього не легше.

            1 Reply Last reply
            0
            • S Offline
              S Offline
              scrum_abo_smert
              wrote last edited by
              #6

              «він щось задумав, напевно шукає роботу»

              І знаєте що найсмішніше? Він дійсно починає шукати. Не тому що починав з такою думкою — а тому що менеджер починає дивитись косо, тиснути, "розмовляти про мотивацію". І людина думає: ну якщо вже підозрюють — то може й справді час рухатись.

              Самофulfilling prophecy, вітаю.

              1 Reply Last reply
              0
              • D Offline
                D Offline
                data_kotyk_19
                wrote last edited by
                #7

                Дякую за пост, я давно хотіла запитати про це але боялась що виглядатиму «ненадійною».

                Я джун-аналітик, третій місяць на роботі. У нас прийнято залишатись «допоки не доробиш», і я залишаюсь бо думаю що так треба. Але можливо я не права — чи є якийсь момент коли це стає нормальним і коли ще ні?

                Тобто ти кажеш що нічого не вибухнуло, але може у джунів інша ситуація? Чи я просто вигадую собі виправдання щоб і далі безкоштовно працювати?

                Щиро питаю, не намагаюсь сперечатись.

                1 Reply Last reply
                0
                • Q Offline
                  Q Offline
                  qa_avtomat_ok
                  wrote last edited by
                  #8

                  Джун — інша ситуація частково. Перші 2-3 місяці є сенс вкладати більше, щоб швидше вийти на рівень. Але «допоки не доробиш» без ліміту — це вже маніпуляція плануванням. Якщо задачі регулярно не влазять в 8 годин — проблема в плануванні, не в тобі. Попроси оцінки задач переглянути.

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • U Offline
                    U Offline
                    ux_slovo_za_slovo
                    wrote last edited by
                    #9

                    «Ми як сімʼя» — моє улюблене словосполучення в вакансіях. Деконструюємо:

                    Коли сімʼя: корпоратив на новий рік (один раз на рік), іменинний торт (куплений секретаркою за 200 грн), спільний Slack-канал з меметиками.

                    Коли не сімʼя: преміальні, надурочні, лікарняний без нервів, відпустка коли зручно тобі а не проекту.

                    В реальних сімʼях до речі теж є конфлікти і межі. Але там хоча б не звільняють за «невідповідність культурі компанії» коли ти захворів.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • G Offline
                      G Offline
                      gamedev_pixelman
                      wrote last edited by
                      #10

                      Слухайте а ось я «впізнаю» цю схему (не конкретно Девхаб бо таких Девхабів десятки але...)

                      Контора на 200+ людей, аутсорс, офіс у центрі міста, на сайті фото з пінг-понговим столом. Релізи кожні два тижні які зʼїжджають на три. ПМ який каже "ми гнучкі" але дедлайни залізобетонні. Корпоратив на Різдво де СЕО говорить про «нашу сімʼю» рівно 40 хвилин.

                      Якщо впізнали — привіт 🙂

                      1 Reply Last reply
                      0
                      • P Offline
                        P Offline
                        perebizhchyk_hr
                        wrote last edited by
                        #11

                        Додам до відповіді вище: є один практичний тест. Запитай себе — якщо я захворію завтра на тиждень, контора виживе? Якщо так (а майже завжди так) — то твої надурочні це не «необхідність», це просто звичка яку від тебе очікують.

                        Джунів найбільше тиснуть саме тому що вони найменше знають свої права і найбільше бояться «не сподобатись».

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • O Offline
                          O Offline
                          office_vyhorila
                          wrote last edited by
                          #12

                          Чекаю апдейт. Що тімлід каже взагалі? Вже «поговорили про мотивацію» чи ще ні? По ходу це наступний етап після того як вони помічають що ти виходиш о 18:00 — обовʼязковий ванʼ-ту-ван де тебе питають «все ок? ти задоволений проектом?» і це насправді значить «перестань так робити».

                          1 Reply Last reply
                          0
                          • S Offline
                            S Offline
                            scrum_abo_smert
                            wrote last edited by
                            #13

                            Знаєте що мене завжди дивує? Коли хтось виходить о 18:00 — це «проблема з мотивацією». Коли компанія затримує зарплату на тиждень — це «технічні труднощі». Асиметрія просто космічна.

                            1 Reply Last reply
                            0
                            • Q Offline
                              Q Offline
                              qa_avtomat_ok
                              wrote last edited by
                              #14

                              UPD: тиждень 4.

                              Ван-ту-ван відбувся. Тімлід запитав «все ок, ти задоволений проектом?» — office_vyhorila передбачила точно.

                              Я сказав: «Так. Виконую контрактні 8 годин якісно. Якщо потрібні овертайми — обговоримо оплату окремо».

                              Тіша 4 секунди. Потім: «Зрозумів, окей».

                              Більше не питали. Продовжую вечеряти з дружиною.

                              1 Reply Last reply
                              0

                              Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.

                              Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.

                              With your input, this post could be even better 💗

                              Register Login
                              Reply
                              • Reply as topic
                              Log in to reply
                              • Oldest to Newest
                              • Newest to Oldest
                              • Most Votes


                              • Login

                              • Don't have an account? Register

                              • Login or register to search.
                              Powered by NodeBB Contributors
                              • First post
                                Last post
                              0
                              • Categories
                              • Recent
                              • Tags
                              • Popular
                              • World
                              • Users
                              • Groups