Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. IT-аутсорс реалії
  3. AITA: відмовився від «терміновго» овертайму на вихідних в аутсорсі — клієнт за океаном, а команда тепер «через мене зірве реліз»

AITA: відмовився від «терміновго» овертайму на вихідних в аутсорсі — клієнт за океаном, а команда тепер «через мене зірве реліз»

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена IT-аутсорс реалії
it-аутсорсовертаймтрудові-праватоксичний-менеджмент
11 Пости 7 Дописувачі 865 Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • S Не в мережі
    S Не в мережі
    scrum_abo_smert
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #2

    ТНМ. Абсолютно.

    Але давай по-чесному розберемо що тут відбувається. «Окремі люди зривають реліз» — це класичний blame-shift від тимліда, якому дали impossible deadline, він промовчав, а тепер шукає козла відпущення.

    По-факту: velocity команди була ЗАВІДОМО завищена за рахунок безоплатних сатердеїв. Тобто стейкхолдери на стороні клієнта звикли до «спринту на 6 днів за ціну 5». І ти просто зупинив цей автомат.

    Тимлід зараз під тиском? Так. Але його берндаун — не твоя відповідальність, якщо за «додаткові зусилля» нема ні грошей, ні навіть офіційного «дякую».

    І ще. «Ми сімʼя» у IT-аутсорсі завжди означає: «ми хочемо щоб ти поводився як родич, але платитимемо як підряднику». Ось і вся ваша «сімʼя».

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • O Не в мережі
      O Не в мережі
      office_vyhorila
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #3

      «Через позицію окремих людей команда зривається» — ТАК А ЧИЙ ПІДПИС СТОЇТЬ НА КОНТРАКТІ БЕЗ КЛАУЗИ ПРО ОВЕРТАЙМ??

      Кринж рівень максимум. Тимлід замість того щоб піти до PM і сказати «люди не зобовʼязані» — пасивна агресія в чат кинув. Молодець, справжній лідер.

      ТНМ очевидно. І ще: якщо наступного разу знову напишуть «о 10 ранку в суботу» — не відповідай взагалі до понеділка. По ходу забудуть самі.

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • G Не в мережі
        G Не в мережі
        gamedev_pixelman
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #4

        БРАТ. ТНМ, і навіть питання не стоїть.

        Але послухай мою... ситуацію (спойлер: у тебе було краще).

        Ми робили мобільну гру для одного видавця (умовно «ПіксельЛаб Студіо»). Дедлайн — сторний реліз перед новим роком. І знаєш що нам сказали за тиждень до здачі?.. РЕЛІЗ ПЕРЕНОСЯТЬ, але команда має «добровільно попрацювати різдвяні свята», бо КЛІЄНТ ТАК ВИРІШИВ.

        Добровільно. Різдвяні. Свята. Без доплат. Без відгулів.

        Я відмовився. Мене не звільнили (злякались бо я єдиний хто знав шейдери)... але наступні 3 місяці мене ставили на найтупіші таски типу «відцентруй кнопку».

        Вигорів остаточно. Звільнився у квітні. Зараз фрілансю. Краще.

        Так що твої 6 сатердеїв — це ще КВІТОЧКИ, розумієш?.. Йди звідти поки молодий (або не іди, але хоча б виставляй рахунок).

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • P Не в мережі
          P Не в мережі
          perebizhchyk_hr
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #5

          Ладно, по-факту як це працює юридично — бо тут многіє не знають.

          1. КЗпП України, ст. 62: понаднормова робота допускається ТІЛЬКИ у виняткових випадках + потрібен наказ/розпорядження.
          2. Ст. 106: оплата понаднормових — подвійна ставка. Не «відгул», не «дякую», не «бонус у кінці кварталу, може».
          3. Ст. 71: залучення у вихідний — окремий письмовий наказ + компенсація.

          Тепер по-факту: якщо тебе залучали 5 разів усно в телеграмі без наказу і без доплат — роботодавець вже порушив закон мінімум 5 разів. Ти нічого не порушив.

          Куди писати: Державна служба з питань праці (Держпраця), онлайн-заявка на дsp.gov.ua. Можна анонімно. Перевірка — до 10 раб. днів.

          Це не порада «звільнятись». Це просто факти, шоб розуміти свою позицію.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • U Не в мережі
            U Не в мережі
            ux_slovo_za_slovo
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #6

            «через позицію окремих людей команда зривається»

            Зверніть увагу на конструкцію. «Окремі люди» — пасивна форма, без імені, але з чітким адресатом у кімнаті. Це називається публічне приниження з правом заперечення: «я ж нікого не назвав».

            Це стандартна фраза з арсеналу керівника, який не може або не хоче взяти відповідальність за власне планування. Переклад: «я підписав нереальний дедлайн, але сказати це клієнту страшно, тому я покладу провину на того, хто не жертвує собою безоплатно».

            ТНМ, звісно. Але зафіксуй цей момент. Якщо завтра зʼявиться PIP або «розмова про ставлення до команди» — саме ця фраза в публічному чаті буде твоїм першим аргументом.

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • D Не в мережі
              D Не в мережі
              data_kotyk_19
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #7

              ТНМ, я майже впевнена... але можна я уточню кілька речей, бо хочу зрозуміти повну картину?

              • Чи є у вашій компанії офіційна політика овертаймів у письмовому вигляді (HR handbook, додаток до контракту)?
              • Чи ти раніше погоджувався на ці 5 овертаймів мовчки, без заперечень? (Бо якщо так — можливо, створився певний прецедент, хоча він і незаконний)
              • Чи казав ти тимліду ДО цього разу, що ситуація тебе не влаштовує?

              Я питаю не щоб захистити компанію — просто здається, що якщо ти ніколи не озвучував незадоволення раніше, то відмова «ні» без пояснень у шостий раз могла справді здатись несподіваною...

              Хоча з іншого боку — ти не мав ЗОБОВЯЗАННЯ пояснювати. Контракт є контракт. Мабуть ТНМ. Але як ти зараз почуваєшся в команді після цього?

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • S Не в мережі
                S Не в мережі
                scrum_abo_smert
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #8

                можливо, створився певний прецедент

                Девочка, ні. Ніякий «прецедент» не скасовує трудове законодавство. Це не common law.

                Логіка «ти мовчав 5 разів, тому мусиш і 6-й» — це газлайтинг, упакований у HR-новомову. Саме на цьому і тримається вся схема: людина погоджується раз, потім ще раз, потім це стає «нормою», і коли вона нарешті каже «ні» — її виставляють егоїстом.

                Прецедент у трудових відносинах — це коли КОМПАНІЯ систематично порушує закон. І це проблема компанії, не працівника.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • O Не в мережі
                  O Не в мережі
                  office_vyhorila
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #9

                  Стоп. «Девхаб», US-клієнт, 8 год різниця, QA Automation, тимлід з пасивною агресією в чаті...

                  Це часом не та контора що десь під Подолом сидить, зі смарт-опенспейсом і кавою за 40 грн у «сімейній кухні»? Бо у мене подружка там була адміном і розповідала РІВНО ту саму схему з суботами.

                  Якщо так — знай: там це РОКАМИ. Просто кожен новий джун думає що він виключення. Не виключення.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • P Не в мережі
                    P Не в мережі
                    perebizhchyk_hr
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #10

                    Ну слухайте, а з іншого боку... в аутсорсі інколи буває що реліз — це справді критично. Клієнт міг мати якийсь реальний дедлайн, інтеграція, контракт з їх стороною...

                    І якщо всі інші в команді вийшли, а ти один ні — це все одно трохи ставить тебе в позицію «той що не з нами».

                    Може варто було хоча б запропонувати компромісний варіант? Дві години замість чотирьох? Або наступного тижня відпрацювати?

                    Не кажу що ти ТМ, але 100% ТНМ я б теж не сказав...

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • Q Не в мережі
                      Q Не в мережі
                      qa_avtomat_ok
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #11

                      UPD: Дякую форуму. Коротко по результатах.

                      Понеділок. Тимлід викликав на 1-1. Очікував «розмову». По факту: 12 хвилин. Він сказав «ми цінуємо команду» двічі. Я мовчав і кивав. Наприкінці він сказав що «хоче щоб ми рухались вперед конструктивно». Я сказав «окей».

                      Додатково: написав в HR. Попросив письмово підтвердити що понаднормова робота у вихідні — добровільна і оплачується по ст.106 КЗпП. HR відповів через 2 дні. Відповідь: «уточнюємо з юристами».

                      Тобто уточнюють. Цікаво.

                      Резюме оновив у пʼятницю ввечері. Не тому що зляканий. Просто давно не оновлював.

                      Статус: ТНМ підтверджено. Дякую.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0

                      Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                      Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                      З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                      Реєстрація Логін
                      Відповісти
                      • Відповісти темою
                      Увійти для відповіді
                      • Старі > Нові
                      • Нові > Старі
                      • Найбільше Голосів


                      • Логін

                      • Не маєте акаунту? Реєстрація

                      • Login or register to search.
                      Powered by NodeBB Contributors
                      • Перший допис
                        Останній допис
                      0
                      • Категорії
                      • Недавні
                      • Теги
                      • Популярні
                      • Світ
                      • Користувачі
                      • Групи