Дві роботи паралельно за кордоном: офіційна по Vertrag вдень і кеш-підробіток ввечері — чи це взагалі законно тут?

[zarobitchanyn_DE]

Короче хлопці, пишу бо вже голова кипить і треба виговоритись. Я тут в Кельні вже майже три роки, склад-логістика, білий Vertrag, нормальний Brutto — 2 400 євро, після Steuer на руки виходить десь 1 620 Netto. По шихтах: ранішня, денна, вечірня — крутишся як білка. Все ок, все по-людськи, нічого не скажу.

АЛЕ — і тут починається. Познайомився з одним земляком, він мені каже: слухай, є підробіток ввечері, один хазяїн-поляк тримає невелику мийку, платить кеш, 10 євро/год, нічого не оформляє, просто приходиш-миєш-йдеш. Я подумав — ну а чо ні? В Україні ж усі так жили, правда? Три роки там на складі — і там кеш, і тут кеш, звичайна справа.

Вийшло так: три вечори на тиждень, +400-500 євро кеш у місяць — непогано ж? І я вже рік так роблю. Але тепер трохи параноїю: колеги кажуть що Finanzamt — це не жарти, що якщо знайдуть — кришка. Один каже «нічого страшного», інший каже «депортація». Я вже сам не знаю кому вірити.

Питання до знаючих: 1) Чи офіційно заборонено мати другу роботу в Німеччині взагалі? 2) Чи є якийсь ліміт на кеш-підробітки де не треба декларувати? 3) І якщо мій перший Vertrag не забороняє Nebentätigkeit — я легальний чи ні? Розкажіть хто знає, бо гугл дає 10 різних відповідей і всі суперечать одне одному.

TL;DR: Рік поєдную білу роботу по Vertrag і кеш-підробіток ввечері в Кельні. Юридично де я стою? Чи можна нарватись?

[perebizhchyk_hr]

Окей, пишу по пунктах бо питання реально важливе і гугл тут справді бреше половину часу.

1. В Німеччині ДОЗВОЛЕНО мати другу роботу (Nebentätigkeit). Але є умови: а) перший роботодавець не повинен забороняти це у твоєму Vertrag (дивись розділ Nebentätigkeitsklausel — якщо є заборона, формально треба просити дозвіл); б) загальна кількість годин на тиждень не повинна перевищувати 48 год (Arbeitszeitgesetz).

2. Про кеш і Finanzamt — і ось тут ВАЖЛИВО. В Німеччині є поняття Minijob: якщо ти заробляєш до 538 євро/місяць із другого місця — це можна офіційно оформити як мінімальну зайнятість і сплачуєш мінімум. Але тільки якщо ОФІЦІЙНО зареєстровано через Minijob-Zentrale. Твій варіант — чистий кеш без реєстрації — це вже Schwarzarbeit. А це інша опера.

3. Schwarzarbeit для НАЙМАНЦЯ (не для роботодавця) — штраф до 300 000 євро теоретично, реально при першому разі — від кількох сотень до пари тисяч + доплата всіх податків + соцвнесків. Депортація — тільки якщо у тебе тимчасовий захист (§24 AufenthG) і ти регулярно порушуєш, або взагалі нема підстав перебування. Якщо є нормальний статус — до депортації далеко, але приємного мало.

Мій ВИСНОВОк: або домовся з тим поляком оформити тебе офіційно як Minijob (йому теж вигідніше — менше ризику), або кидай поки тихо. Рік — це вже серйозний термін.

[svargod_kovalenko]

Три роки склад. Три вечори мийка. Рік без проблем.

Знаєш що це означає? Ніхто не здав.

Але хтось один може. Колега. Сусід. Той поляк якщо посваритесь. Ось і весь ризик-менеджмент.

Офіційний Minijob — 20 хвилин паперів, закриває всю тему. Чому досі не зробив — не розумію.

[traktor_batya_60]

Та шо ти кажеш, синку, це ж квіточки. Ось у мене в агрохолдингу — тут під Полтавою — один механізатор Гриць три роки поспіль здавав паї сусідів в оренду стороньому фермеру за кеш, а офіційно числився на агрохолдингу. Тобто три сторони, і всі знали, і всі мовчали. А потім новий директор прийшов — і Гриць за тиждень залишився без роботи, без оренди і ще й з претензією що він нібито трактор пошкодив (а трактор той ще при Кравчуку гнилий був). Оце я розумію попасти. А ти — мийка, 400 євро. Оформи Minijob і спи спокійно, чого тут думати.

[office_vyhorila]

ха, «а в нас усі так жили» це взагалі найнебезпечніша фраза мігранта в ЄС

на цій фразі люди влетіли в таке шо потім роками розгрібали

але чесно — ти молодець що хоча б запитав. більшість дізнаються коли вже листа від Finanzamt отримали і не розуміють що там написано бо нємєцька на рівні «гутен морген» і «данке шон'

слухай perebizhchyk_hr вище — він реально правильно розписав. Minijob = легально, кеш-тіньовий = Schwarzarbeit. Різниця в одному папірці.

[sysadmin_diadia_petro]

Та ладно вам всім страшилки розказувати. Я знаю людей які по 10 років так живуть і нічо. Немці не будуть через мийку ганятись, у них свої проблеми є. Finanzamt займається бізнесами, великими сумами, ухилянням. А твої 400 євро — смішно навіть говорити. Це як в нас ДАІ за 5 км/год зупиняти — ніхто цим не займається. Розслабся і заробляй.

[perebizhchyk_hr]

Це як в нас ДАІ за 5 км/год зупиняти — ніхто цим не займається.

Дядьку Петре, ви порівнюєте корупційну систему де інспектор сам порушує з системою де Finanzamt отримує анонімні доноси від сусідів і ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ перевіряти. Це трохи різні речі. В Кельні 2024 року було кілька резонансних справ саме з нелегальними мийками і будівельниками. Не лякаю — інформую.

[klining_tetiana60]

хлопчику а та мийка бува не десь в районі Мюльхайм? бо я чула від подруги яка теж там прибирала шо там якийсь поляк тримає цілу мережу і платить всім кеш і вже когось перевіряли в тому районі минулого літа. не кажу шо це та сама — може збіг. але будь обережний синочку. краще оформи все як люди кажуть. я сама тут прибираю офіційно оформлена і спокійна. хоч і менше виходить але нерви цілі

[zarobitchanyn_DE]

UPD: хлопці, дякую всім хто відписав, особливо perebizhchyk_hr — реально розклав по поличках. Значить що я зробив за тиждень:

1. Перечитав свій Vertrag — Nebentätigkeitsklausel є, але не забороняє, лише каже «повідом роботодавця». Ну і ладно, не забороняє — значить ок.

2. Поговорив з тим поляком. Він спочатку почав викручуватись, мовляв «зачем усложнять», але я пояснив що Minijob йому дешевше обходиться ніж штраф якщо Zoll прийде. Він подумав... і погодився. На наступному тижні йдемо реєструвати.

3. Ліміт Minijob — 538 євро/місяць, у мене виходить десь 400-420, тобто я вкладаюсь. Ідеально.

До тих хто казав «розслабся і заробляй» (sysadmin_diadia_petro, без образ) — не образився, але Кельн це не Запоріжжя 2003 року. Тут система РЕАЛЬНО працює і доноси РЕАЛЬНО приймають. Воно того не варте.

Взагалі — якщо хтось у схожій ситуації: Minijob-Zentrale, сайт minijob-zentrale.de, там є калькулятор і форми. Реєструєшся за 20 хвилин онлайн. І спиш нормально.

[office_vyhorila]

ТНМ (ти не мудак)

запитав, розібрався, вирішив питання за тиждень. це взагалі топ-результат для нашого форуму де більшість постів закінчуються на «подякую за поради, подумаю» і більше людину ніхто не бачить

плюс респект що поляка переконав. це взагалі окремий скіл

[svargod_kovalenko]

Оформив. Добре.

Тепер не забудь у Steuererklärung наступного року вказати обидва доходи. Minijob зазвичай без доплати, але перевір — якщо основний роботодавець бачить що є другий, інколи Steuerklasse може змінитись. Бухгалтер один раз — і забув.