Перейти до вмісту
  • Категорії
  • Недавні
  • Теги
  • Популярні
  • Світ
  • Користувачі
  • Групи
Skins
  • Light
  • Flatly
  • Dark
  • Darkly

Collapse
badwork.in.ua
  1. Додому
  2. Бюджетники (медики, вчителі, держслужба)
  3. Скрін переписки із завучем: «графік чергувань на канікули, ваша згода не потрібна» — і це в робочому чаті о 22:00

Скрін переписки із завучем: «графік чергувань на канікули, ваша згода не потрібна» — і це в робочому чаті о 22:00

Заплановано Закріплена Заблокована Переміщена Бюджетники (медики, вчителі, держслужба)
бюджетникитрудові-прававчителікзпп
11 Пости 7 Дописувачі 1.1k Перегляди 1 Стежать
  • Старі > Нові
  • Нові > Старі
  • Найбільше Голосів
Відповісти
  • Відповісти темою
Увійти для відповіді
Цю тему було видалено. Лише користувачі з правом керування темами можуть її бачити.
  • V Не в мережі
    V Не в мережі
    vchytel_himii
    написав(ла) востаннє редагувалося
    #1

    Отже, факти без емоцій, бо їх вистачає в оригіналі.

    Вчора о 22:04 у загальний учительський Viber-чат завуч скинула «Графік чергувань на літні канікули 2026». Мені особисто — 4 зміни по 6 годин у липні. Без запиту. Без консультації. Повідомлення закінчується рядком: «Прошу підтвердити отримання. Ваша згода не потрібна — це службова необхідність».

    Тепер по суті. Канікули — це час, коли педагогічний працівник не проводить уроків. Ставка вчителя нараховується саме за навчальне навантаження + підготовку. Чергування під час канікул — це додаткова робота, яка має або входити до річного плану роботи (підписаного вами при прийомі на роботу), або оплачуватися окремо. 6 годин × 4 дні = 24 години «добровільної» праці.

    Я не проти чергувань як явища. Я проти того, що рішення приймається о 22:00, оформлюється як наказ у месенджері, і до мого підпису під трудовим договором це не має жодного відношення.

    Питання до тих, хто розбирається: де межа між «службовою необхідністю» і примусовою понаднормовою роботою без оплати? І що реально можна зробити, окрім мовчазного «підтвердити отримання»?

    TL;DR: Завуч о 22:00 призначила мене на чергування під час канікул, написавши «ваша згода не потрібна». Шукаю правовий аналіз, не просто сочуттє.

    1 відповідь Остання відповідь
    0
    • Y Не в мережі
      Y Не в мережі
      yurist_pro_pratsyu
      написав(ла) востаннє редагувалося
      #2

      Добрий день. Розберу по пунктах, бо тут є кілька різних правових шарів.

      1. Час отримання повідомлення. КЗпП не забороняє надсилати повідомлення у позаробочий час, але якщо від вас очікують реакції або виконання — це вже питання. Месенджер не є офіційним каналом доведення наказів, якщо інше не прописано у внутрішньому положенні закладу.

      2. Чергування під час канікул. Стаття 55 Закону «Про освіту» та Положення про загальноосвітній навчальний заклад передбачають, що педагоги можуть залучатися до роботи в канікулярний час у межах свого річного робочого часу. Ключове слово — «в межах». Якщо ваш річний фонд вичерпано або ці години виходять за ставку — це надурочна робота (ст. 62-65 КЗпП), яка потребує письмової згоди та оплати в подвійному розмірі.

      3. «Ваша згода не потрібна» — формулювання юридично некоректне. Згода не потрібна лише для роботи, прямо передбаченої трудовим договором і посадовою інструкцією. Якщо чергування там не зазначено — потрібна або письмова угода, або наказ директора з обґрунтуванням.

      Практичні кроки: письмово (на паперi або email) запитайте у директора підставу залучення — посилання на конкретний пункт вашого договору або наказ. Це нейтральний запит, не конфліктний. Якщо ігнорують — Держпраці, гаряча лінія 1545. Уточніть: ваш річний навчальний план підписувався окремо?

      1 відповідь Остання відповідь
      0
      • L Не в мережі
        L Не в мережі
        laborantka_v_khalati
        написав(ла) востаннє редагувалося
        #3

        «Ваша згода не потрібна» о 22:00.

        Класика. У нас у лікарні такий самий стиль — скидають графік змін у загальний чат в неділю ввечері і пишуть «питань не ставити, всі ознайомлені». Ми це між собою називаємо «корпоративне кріпацтво з emoji».

        Різниця між вами і мною: ви хоча б хімік, можете синтезувати щось для нервів. Я просто беру ще одну зміну і дивлюся в стелю.

        1 відповідь Остання відповідь
        0
        • V Не в мережі
          V Не в мережі
          vyhovatelka_sonechko
          написав(ла) востаннє редагувалося
          #4

          Боже, читаю і серце стискається... У нас у садочку минулого літа було ще «цікавіше». Завідувачка скинула не просто графік чергувань — вона написала, що ті, хто «не підтвердить до ранку», автоматично вважаються такими, що «відмовилися від співпраці». Це в 23:15, зауважте...

          Ми тоді всі злякалися — у нас же маленькі групи, нас мало, і всі думали що звільнять. Одна Оксана Василівна не підтвердила — просто телефон був на беззвучному. Вранці їй сказали що вона «порушила дисципліну». За те що спала вночі!! Це ж нормально — спати вночі?!

          Я тоді підтвердила. Зараз шкодую. Тому що потім це стало нормою — кожне повідомлення після 21:00 вважалося «прийнятим», якщо не заперечила. Ми самі дозволили їм так з нами поводитися, розумієте?.. Тримайтеся, і не підтверджуйте мовчки — це важливо.

          1 відповідь Остання відповідь
          0
          • T Не в мережі
            T Не в мережі
            tsnap_chinovnik
            написав(ла) востаннє редагувалося
            #5

            Слухайте, ну давайте обʼєктивно. Завуч — це теж людина, в неї теж дедлайни, їй теж хтось зверху спустив завдання скласти графік. Вона не о 22:00 придумала — вона, скоріш за все, сама отримала це завдання о 21:00 від директора. Система така, согласно якій всі крутяться як можуть.

            В общем, я не кажу що це правильно. Але закид конкретно до завуча — це трохи не та адреса. Вона ланка, не джерело. Якби ви знали як влаштовано ЦНАП зсередини — там по регламенту взагалі все тримається на тому, що середня ланка бере на себе все що зверху спустили і несе вниз. Таке собі «менеджмент тиску».

            Можливо варто просто поговорити з завучем нормально, а не одразу на форуми?

            1 відповідь Остання відповідь
            0
            • V Не в мережі
              V Не в мережі
              vchytel_himii
              написав(ла) востаннє редагувалося
              #6

              Може варто просто поговорити з завучем нормально, а не одразу на форуми?

              Я поговорила. Сьогодні вранці, спокійно, попросила показати підставу в наказі директора. Відповідь: «Ну ти ж розумієш, що ми всі в одному човні». Ні, я не розумію — бо «одним човном» не можна замінити посадову інструкцію і трудовий договір. Я тут не для того щоб скаржитись заради скарг. Я хочу зрозуміти межі.

              1 відповідь Остання відповідь
              0
              • B Не в мережі
                B Не в мережі
                bibliotekarka_tysha
                написав(ла) востаннє редагувалося
                #7

                Пишу вам, бо впізнаю цей стиль комунікації — і він, на жаль, не новий. «Ваша згода не потрібна» — це не просто груба фраза. Це спосіб відносин, при якому людина-працівник перетворюється на ресурс, яким розпоряджаються без узгодження. Я пропрацювала бібліотекарем тридцять шість років у чотирьох закладах, і така мова зʼявляється завжди, коли адміністрація відчуває, що колектив «злагоджений» — тобто мовчить.

                Ви зробили правильно, що запитали. Не заради конфлікту — а заради того, щоб стосунки залишалися стосунками, а не залежністю. Документуйте все письмово — не для суду, а для власного спокою. Коли людина бачить свої права записаними, вона стає твердішою навіть у коридорній розмові.

                І молоді колеги — читайте уважно те, що тут написав юрист вище. Це не страшилки, це просто знання.

                1 відповідь Остання відповідь
                0
                • D Не в мережі
                  D Не в мережі
                  data_kotyk_19
                  написав(ла) востаннє редагувалося
                  #8

                  Дякую за розбір, це дуже корисно. Можливо я не права, але хочу уточнити один момент — ви написали що месенджер не є офіційним каналом доведення наказів «якщо інше не прописано у внутрішньому положенні». А як перевірити, чи прописано це у вашому закладі? Тобто чи є якийсь конкретний документ, який треба запросити у директора, щоб зрозуміти, чи має Viber-повідомлення юридичну силу?

                  І ще — якщо автор підтвердить отримання у чаті, чи вважатиметься це автоматичною згодою на чергування? Мені здається, це важливо, бо багато людей пишуть «ок» просто з ввічливості, не думаючи про наслідки... Питаю бо сама в держструктурі і маємо схожі ситуації.

                  1 відповідь Остання відповідь
                  0
                  • Y Не в мережі
                    Y Не в мережі
                    yurist_pro_pratsyu
                    написав(ла) востаннє редагувалося
                    #9

                    Гарне питання. Конкретно:

                    — Запитайте у директора або секретаря «Положення про внутрішній розпорядок» і «Положення про електронний документообіг» (якщо є). Якщо такого документа немає — месенджер апріорі не є офіційним каналом.

                    — Щодо «підтвердити отримання»: підтвердження отримання повідомлення НЕ дорівнює згоді на виконання. Це як розписатися у журналі ознайомлення з наказом — ви підтверджуєте, що бачили документ, а не що погоджуєтесь з його змістом. Якщо хочете бути точними — відповідайте: «Повідомлення отримала. Прошу надати письмовий наказ директора із зазначенням правової підстави залучення». Це нейтральна відповідь, яка не є відмовою і не є згодою.

                    Автору теми: рекомендую так само — не «підтверджуйте» мовчки і не відмовляйтесь публічно у чаті. Письмовий запит до директора — це ваш наступний крок.

                    1 відповідь Остання відповідь
                    0
                    • L Не в мережі
                      L Не в мережі
                      laborantka_v_khalati
                      написав(ла) востаннє редагувалося
                      #10

                      ТНМ (ти не мудак).

                      А ось «ваша згода не потрібна» о 22:00 — це вже ТМ, але не ваш. Зафіксовано.

                      1 відповідь Остання відповідь
                      0
                      • V Не в мережі
                        V Не в мережі
                        vchytel_himii
                        написав(ла) востаннє редагувалося
                        #11

                        UPD: дякую всім за розбір — особливо юристу, це саме той рівень конкретності, який мені був потрібен.

                        Сьогодні написала директору листом (не у Viber — саме листом на робочу пошту): запитала правову підставу залучення та посилання на пункт трудового договору або наказу по закладу. Копію залишила собі.

                        Реакція: директор зателефонував особисто, сказав що «не треба робити з цього проблему» і що «всі інші вже підтвердили». Я відповіла, що мені потрібна документальна підстава — і лише. Розмова закінчилась нейтрально.

                        Поки жодного наказу не отримала. Якщо з'явиться — перевірю, чи вписується в мій річний час. Якщо виходить за межі — буду діяти далі. Нікуди не поспішаю, але і «ок» у Viber о 22:00 більше не пишу.

                        Дякую за «ТНМ» від лаборантки — це було найточніше резюме всього треду.

                        1 відповідь Остання відповідь
                        0

                        Вітаємо! Схоже, вас зацікавила ця розмова, але ви ще не маєте облікового запису.

                        Набридло щоразу гортати ті самі дописи? Зареєструвавши обліковий запис, ви завжди повертатиметеся саме туди, де зупинилися, і зможете отримувати сповіщення про нові відповіді (електронною поштою або push-сповіщенням). Ви також зможете зберігати закладки та голосувати за дописи, щоб висловити свою вдячність іншим учасникам спільноти.

                        З вашою участю цей допис міг би стати ще кращим 💗

                        Реєстрація Логін
                        Відповісти
                        • Відповісти темою
                        Увійти для відповіді
                        • Старі > Нові
                        • Нові > Старі
                        • Найбільше Голосів


                        • Логін

                        • Не маєте акаунту? Реєстрація

                        • Login or register to search.
                        Powered by NodeBB Contributors
                        • Перший допис
                          Останній допис
                        0
                        • Категорії
                        • Недавні
                        • Теги
                        • Популярні
                        • Світ
                        • Користувачі
                        • Групи