Німеччина: Minijob, Lohn і Krankenkasse — як не дати себе обдурити роботодавцю

Vasyl_z_Volyni

Пане, дякую що написали. У Польщі те саме — тільки тут називається 'умова злецення' замість Minijob. Агенція оформляє на 1/4 ставки, а робиш повний зміну 10 годин. Я сам так попав перший рік у Вроцлаві, на складі умовного 'ЄвроЛог'. Питав у шефа — він каже 'так треба для системи'. Тепер перед підписанням умови питаю конкретно: скільки годин, яка ставка за годину, хто платить ZUS. Якщо мнуться — не підписую. Нова людина не знає — тому і мовчить. Треба писати такі пости частіше.

marina_pl

Боже мій, читаю і серце болить... У мене подруга в Берліні отак само попала — оформили Minijob, а вона реально від 7 до 18 на об'єкті стояла. Коли спитала про Krankenkasse — їй сказали 'ти ж на мінімалці, самі платіть'. І вона мовчала РОКИМИ бо боялась що виженуть і вона взагалі без роботи буде. А у нас на пакувальні в Торуні теж агенція 'Старт-Плюс' — я назву не буду казати точно яка контора, бо їх кілька схожих — вони перші три місяці тримали 15% 'на оформлення'. Це взагалі законно?? Я тоді не знала, підписала папір не читаючи нічого бо польська погано. Зараз вже інша робота, платять чесно, але той осад лишився. Дівчата, ЧИТАЙТЕ що підписуєте — навіть якщо погано розумієте, фотографуйте і шукайте хто перекладе.

ihor_pravo

Маріна, щодо утримання 15% 'на оформлення' — у Польщі це прямо заборонено статтею 8 Закону про наймання працівників та тимчасових агентств (Ustawa o zatrudnianiu pracowników tymczasowych). Агенція не має права утримувати кошти з зарплати за посередництво — вона отримує гроші від роботодавця, а не від вас. Те, що вас змусили підписати папір — не робить це законним, бо такий пункт договору є нікчемним. Якщо є документи (квитанції, розрахункові листки) — це матеріал для PIP (Państwowa Inspekcja Pracy). До теми автора: в Німеччині аналогічний орган — Finanzkontrolle Schwarzarbeit при Zoll, як він і написав. Не треба адвоката, треба факти: табель, повідомлення у месенджері від шефа з розкладом, банківські виписки. Фіксуйте все з першого дня.

Zarobitchanka_PL

Дівчата і хлопці, я вам скажу з 6 років Польщі — агенції-посередники це окрема тема плачу. Я через трьох пройшла поки не знайшла нормальну. Перша — брала гроші 'за гуртожиток' але жила в якомусь бараку де 12 людей в кімнаті. Друга — казала є праця в харчовій промисловості, привезли на якийсь мясний завод десь у Мазовії — запах такий що я три дні не могла їсти. Третя вже нормальна. Лайфхак: перед підписанням договору з агенцією — гуглити назву агенції + 'opinie' або + 'oszustwo'. Якщо ничо нема — погано, значить нова. Якщо є відгуки людей з України — читати уважно. І НІКОЛИ не давати паспорт 'на збереження'. Це незаконно в Польщі і в Німеччині точно також. Якщо просять — тікати.

remote_zarobitchanin

Цікавий пост, дякую. Я в іншій сфері — IT, Варшава, B2B-контракт — але юридична логіка та сама. Коли я переходив від польської умови о працу до B2B, перший клієнт (аутсорс-контора, назвемо її умовно 'DevStream') вписав у контракт clause про те, що всі IP належать їм 'including work done outside working hours'. Тобто якщо я ввечері щось кодую своє — їхнє. Це стандартна пастка в IT-контрактах. Аналогія з вашим Minijob-кейсом: обсяг роботи не відповідає тому, що записано в договорі. В обох випадках рішення однакове — або переговори і виправлений договір, або фіксація і скарга у відповідний орган. У мене вийшло через переговори, бо вони хотіли мене залишити. Але треба знати де саме проблема — тому такі пости важливі.

derzhsluzhbovets_ye

Цікаво спостерігати, як люди дивуються тому, що роботодавець намагається отримати максимум при мінімальних виплатах. В нас в ОДА це називається 'оптимізація видатків' і оформляється відповідними розпорядженнями. За кордоном, як бачу, теж знайшли свої інструменти — тільки там хоча б є Arbeitsamt і Zoll, які інколи реагують. У нас Держпраці теоретично існує, практично — ну, ви розумієте. Загалом пост корисний. Особливо частина про фіксацію: документи, переписка, виписки. Це універсальна порада незалежно від країни. Хто мовчить — той сам собі злодій, як то кажуть. Або як у нас в установі — 'хто не скаржиться, той задоволений'.

PanNimechchyna

Розумію вашу іронію, і погоджуюсь — аналогія справедлива. Але є принципова різниця: в Німеччині Finanzkontrolle Schwarzarbeit — це федеральна структура при митниці, і вони матеріально зацікавлені знаходити порушення, бо штрафи йдуть у бюджет. Тому вони справді реагують. Я особисто бачив як після однієї нашої колективної скарги на будівельну фірму (назву не вказуватиму, але середній регіональний підрядник у Саксонії) — до них прийшли з перевіркою через 6 тижнів. Щодо Держпраці в Україні — так, там інакше, я розумію. Але заробітчани в ЄС мають реальні інструменти захисту, просто не знають про них. Власне тому і пишу. До речі, для тих хто у Польщі — PIP (Inspekcja Pracy) теж непогано працює, Іgor_pravo правильно написав. Головне — мати докази.

Vasyl_z_Volyni

Про паспорт — точно. Мені теж перший раз пропонували 'ми подержимо поки ви тут оселитесь'. Я відмовив і вони зробили вигляд що так і мало бути. Хто погоджується — потім не може піти навіть якщо хоче. Ще порада нова людина що їде: беріть з собою копії всіх документів і залиште скан комусь вдома. І фотографуйте умову злецення перед підписанням — навіть якщо не зрозуміло — є додатки для перекладу.

marina_pl

Ігор дякую за інфо про PIP!! Я не знала що воно так називається. Треба було тоді поскаржитись а я боялась що мене депортують чи ще щось... Зараз розумію що це була дурість бо я тут легально. Але коли перший раз їдеш і мову не знаєш і нікого тут нема — ти взагалі не розумієш де ти і які в тебе права. Мені здається треба щоб хтось такий як автор теми або Ігор писав прямо ПАМЯТКУ — одним листочком: ось твої права, ось куди дзвонити, ось що фіксувати. Можна ж зробити таке? Бо пост довгий а люди не читають довге на телефоні коли втомились після зміни.

ihor_pravo

Маріна, ідея хороша. Спробую зробити коротку шпаргалку для Польщі, PanNimechchyna нехай доповнить по Німеччині. Поки що найголовніше для обох країн: 1) НІКОЛИ не давати паспорт роботодавцю/агенції — це незаконно; 2) Фотографуйте свій договір до підписання; 3) Зберігайте всі розрахункові листки (pasek wynagrodzenia / Lohnabrechnung); 4) Фіксуйте реальний час роботи — хоч у нотатках телефону з датою; 5) Польща — скарга в PIP (pip.gov.pl), безкоштовно, анонімно можна; Німеччина — Finanzkontrolle або Arbeitsamt, як написав автор. Головне: вас не депортують за скаргу на роботодавця. Це окремі питання. Легальний статус не залежить від того, скаржитесь ви чи ні.